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Os Nossos Whippets
Fórum do site http://whippet.no.sapo.pt
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Mensagem |
alexandra ribas fezas vit
Registado em: Segunda-Feira, 13 de Abril de 2009
Mensagens: 4
Localização: lisboa portugal
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 Enviada: Dom Abr 19, 2009 10:59 pm Assunto: cruzamento whippet |
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Pretendo cruzar o meu whippet,macho com 11 meses,registado,com L.O.P. e respectivos documentos,afixo "Terra do Vento".
Perante um potencial interessado darei todos os detalhes necessarios.
O meu nome é Alexandra Fezas Vita,moro em Lisboa e poderei ser contactada numa primeira instância,para o e-mail "afvitalcasa@gmail.com".
Alexandra Fezas Vital
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alexandra ribas |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Qua Jan 20, 2010 4:20 am Assunto: Re: cruzamento whippet |
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| alexandra ribas fezas vit escreveu: | Pretendo cruzar o meu whippet,macho com 11 meses,registado,com L.O.P. e respectivos documentos,afixo "Terra do Vento".
Perante um potencial interessado darei todos os detalhes necessarios.
O meu nome é Alexandra Fezas Vita,moro em Lisboa e poderei ser contactada numa primeira instância,para o e-mail "afvitalcasa@gmail.com".
Alexandra Fezas Vital |
Olá Alexandra,
Se me permite e em resposta à sua mensagem neste tópico e neste da qual transcrevo este excerto:
| Citação: | Tratando-se de uma raça tão pouco habitual em Portugal,por que não pensar em conteúdos,úteis a quem pretende dar continuidade à raça.
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1º) É um facto, a raça whippet não é uma raça habitual, ou comum, em Portugal. Contudo, não está de modo nenhum em perigo para que haja a necessidade de lhe darmos "continuidade".
2º) Há cerca de 40/50 anos os galgos (greys e whippets) até eram muito comuns em Portugal, pelo menos nas zonas rurais, como por exemplo no Alentejo e Ribatejo.
Vivo na zona Oeste e quando comprei o meu whippet e o levei a passear pelas ruas desta minha zona de adopção, fui inúmeras vezes abordada pelos cidadãos mais velhos:
- "Minha Senhora, desculpe mas já há muito que não via um cão desses. Quando era gaiato, haviam muitos por cá, para a caça à lebre, ou ao coelho. Pertenciam aos morgados e lembro-me como se fosse hoje, que grandes caçadores!"
3º) Também recebo muitos pedidos de "caçadores" para cruzamentos com fêmeas (podengos). Acreditam eles que as crias serão excepcionais caçadores dado reunirem qualidades de ambas as raças.
É evidente que nem sempre os resultados destes "cruzamentos específicos" são o esperado e é ver como são abandonados (progenitoras e os arraçados whippets) logo que o primeiro dia de caça redunda num fracasso.
Estou em crer até que a maioria destes "caçadores" acha que os animais já devem vir "licenciados" na arte de caçar... enfim, é tremendamente triste vê-los por aí na estrada, após um trágico encontro com as bestas do volante, ou então vê-los a mirrar de fome, ou doenças, pelas ruas das aldeias, ou das cidades.
4º) Até mesmo um arraçado whippet sofre das mesmas fragilidades que o whippet puro. Normalmente também não têm sub pelo, logo sofrem muito com o rigor do Inverno. São também animais desatentos aos perigos que os rodeiam e vítimas fáceis dos automóveis ou de outros cães mais adaptados à vida nas ruas.
5º) Outro destino cruel - as corridas! Por cá são ilegais, no entanto, não é por isso que não deixam de existir e tal como acontece em outros países onde as corridas são legais, a crueldade para com estes dóceis animais também abunda, só que na clandestinidade, sem associações vigilantes.
6º) Num país que atravessa uma grave crise económica, social e ética, são os animais ditos de estimação as primeiras vítimas e todos os dias vemos novos candidatos a "sem-abrigo" pelas ruas. Sejam eles arraçados ou de raça pura. Cães e gatos.
Porquê cruzar quando não se sabe qual vai ser o destino destes nossos amigos?
Segundo as estatísticas dos veterinários, apenas 1 em cada 10 terá um lar, uma família humana que o acolherá durante toda a sua vida!!
7º) Criar cães envolve muito mais trabalho e responsabilidade do que as pessoas estão dispostas a ter e os cruzamentos indiscriminados e sem controle genético trazem vários problemas que vão para além do padrão físico, tais como: problemas comportamentais e doenças genéticas maioritariamente sem cura.
8º) Vender estes animais para lucrar com eles é ainda pior, pois alimentará o comércio de cães com mais algumas vidas que serão banalizadas em troca de dinheiro fácil.
A decisão é sua, claro mas, espero sinceramente que a Alexandra pondere todos os prós e contras de tal decisão e não leve a mal esta minha pequena lista de "contras".
Certa de que compreenderá as minhas razões, deixo-lhe um abraço.
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"Nenhuma mente que se abre para uma nova ideia voltará a ter o tamanho original."
(Albert Einstein) |
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kitten
Registado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006
Mensagens: 155
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| Enviada: Qua Jan 20, 2010 9:24 am Assunto: |
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Então vamos ver, há aqui algumas coisas que não são assim kira
| Kira escreveu: | | 5º) Outro destino cruel - as corridas! Por cá são ilegais, no entanto, não é por isso que não deixam de existir e tal como acontece em outros países onde as corridas são legais, a crueldade para com estes dóceis animais também abunda, só que na clandestinidade, sem associações vigilantes. |
E só a título de exemplo: http://www.primeiramao.pt/?p=988, http://portugalgalgos.blogspot.com/2007/04/fotos.html, http://www.santohuberto.com/sh_conteudo.asp?id=40
| Kira escreveu: | Porquê cruzar quando não se sabe qual vai ser o destino destes nossos amigos?
Segundo as estatísticas dos veterinários, apenas 1 em cada 10 terá um lar, uma família humana que o acolherá durante toda a sua vida!!
7º) Criar cães envolve muito mais trabalho e responsabilidade do que as pessoas estão dispostas a ter e os cruzamentos indiscriminados e sem controle genético trazem vários problemas que vão para além do padrão físico, tais como: problemas comportamentais e doenças genéticas maioritariamente sem cura.
8º) Vender estes animais para lucrar com eles é ainda pior, pois alimentará o comércio de cães com mais algumas vidas que serão banalizadas em troca de dinheiro fácil. |
Porque não cruzar? Se não se cruzar não se perpétua a raça. É claro que quem cruza tem que ter o máximo cuidado na escolha do parceiro para a sua cadela (sim porque quem cria é o dono da cadela). Deverá ter o seu animal avaliado para saber se é ou não um bom exemplar da raça, deverá ter o cuidado de não cruzar animais frágeis ou com problemas de saúde. Se o animal é um bom exemplar da raça, volto a perguntar porque não cruzar?
Tomei a liberdade de colocar a bold uma frase que me deixou intrigada, porque é que não se pode vender? Eu cruzei a minha cadela e vendi todos os cachorros. Lucro? onde? Limitei-me a tentar não perder muito com a venda. É claro que temos que ser muito criteriosos quando escolhemos as pessoas a quem vamos entregar um cachorro (eu recusei várias) mas não vender porquê?
Porque hei-de eu ou outro qualquer oferecer um animal que nos deu despesa, muitissimo trabalho e preocupações durante pelo menos 8 semanas (já não falando na gravidez) se eu para ter um whippet tive que pagar por ele?
_________________
Madalena Marques |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Qui Jan 21, 2010 2:21 am Assunto: |
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Olá Kitten,
Eu sei que felizmente também existe o lado positivo das corridas que deveria ser apenas um desporto como qualquer outro. Porém, não devemos esquecer que também existe o "lado negro" dos humanos - não corre o suficiente, ou não caça, abandona-se! - e eu tenho visto muitas vítimas desse "lado negro" e daí o meu comentário. Nem tudo o que parece, é. Temos, também por cá, infelizmente, muitos maus exemplos do capricho e do egoísmo humano.
| Citação: | Porque não cruzar? Se não se cruzar não se perpétua a raça.
É claro que quem cruza tem que ter o máximo cuidado na escolha do parceiro para a sua cadela (sim porque quem cria é o dono da cadela). Deverá ter o seu animal avaliado para saber se é ou não um bom exemplar da raça, deverá ter o cuidado de não cruzar animais frágeis ou com problemas de saúde. Se o animal é um bom exemplar da raça, volto a perguntar porque não cruzar? |
Porque não cruzar?
Bom, para começar um cão não tem cio, excepto se houver uma fêmea por perto com cio. Portanto, logo à partida todos aqueles que possuem machos e que pretendem cruzar os seus animais, têm em vista obter para si uma cria o mais parecida com o seu amigo, ou obter algum dinheiro extra.
E se todos os proprietários de bons exemplares da raça (como os nossos) decidirem cruzar os seus animais, decerto que não vai haver lares para todos eles e aí, voltamos ao problema que eu coloquei anteriormente -> a venda, ou cedência a pessoas com menos escrúpulos que tudo farão para ganhar dinheiro fácil e/ou o abandono dos animais excedentários. É que o "problema" não se resume somente nos animais que já estão nas ruas. O problema real é o aumento constante desta infeliz população, sobretudo nos tempos que correm em que tudo é DESCARTÁVEL.
Eu defendo que não se façam cruzamentos sem um bom conhecimento do assunto e sem um bom motivo -> a melhoria genética por exemplo. Esta seria (em teoria) a melhor forma de perpetuação de determinada raça.
| Citação: | Tomei a liberdade de colocar a bold uma frase que me deixou intrigada, porque é que não se pode vender? Eu cruzei a minha cadela e vendi todos os cachorros. Lucro? onde? Limitei-me a tentar não perder muito com a venda. É claro que temos que ser muito criteriosos quando escolhemos as pessoas a quem vamos entregar um cachorro (eu recusei várias) mas não vender porquê?
Porque hei-de eu ou outro qualquer oferecer um animal que nos deu despesa, muitissimo trabalho e preocupações durante pelo menos 8 semanas (já não falando na gravidez) se eu para ter um whippet tive que pagar por ele? |
Permita-me uma pergunta em função da sua resposta (meu bold) -> Porque cruzou a sua cadela?
É evidente que quem decide cruzar os seus animais assume logo à partida uma série de situações e despesas de todo inevitáveis. Mas, também há quem tenha lucro fácil à custa dos animais que mais tarde ou mais cedo acabarão nas ruas, em canis, ou "eutanasiados".
Eu também tive de pagar (e bem) para ter o meu whippet - um excelente exemplar c/LOP - e no entanto, não vejo razão para o cruzar. Mas, esta é a minha decisão, claro.
Curiosamente e por incrível que pareça procurei há uns tempos atrás outro whippet cachorrinho (de outro criador) e surgiu-me um exemplar lindíssimo (c/LOP) a um preço exorbitante. Declinei e decidi por de lado a ideia de adoptar mais outro... e não é que há dias vi o mesmo cachorro nos leilões online já a caminho dos dois anos, a ser vendido (pelo próprio criador) ao desbarato e sem a mínima preocupação com o possível novo dono?!  A isto eu chamo pura ganância!
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"Nenhuma mente que se abre para uma nova ideia voltará a ter o tamanho original."
(Albert Einstein) |
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kitten
Registado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006
Mensagens: 155
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| Enviada: Qui Jan 21, 2010 7:54 am Assunto: |
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Em relação às corridas eu não estou nem a defender nem a atacar, a Kira disse que eram proibidas em Portugal e eu limitei-me a mostrar-lhe que não.
Porque cruzei a minha cadela? Por variadissimas razões, a principal para que ela alargasse, o que realmente se passou. E sim, tenho um bom conhecimento da raça e o resultado está à vista.
Por acaso também vi esse mesmo cachorro macho adulto com quase 2 anos à venda por 100€, a ser vendido pelo próprio criador, presumo que estamos a falar do mesmo, mas se é esse pouco mais caro era aos 4 meses.
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Madalena Marques |
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omega2
Registado em: Quinta-Feira, 13 de Agosto de 2009
Mensagens: 23
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| Enviada: Qui Jan 21, 2010 3:06 pm Assunto: |
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ò Kira, tem aí umas quantas afirmações incorrectas. Dissequemos aquilo que foi dito para ver se nos entendemos:
| Kira escreveu: |
3º) Também recebo muitos pedidos de "caçadores" para cruzamentos com fêmeas (podengos). Acreditam eles que as crias serão excepcionais caçadores dado reunirem qualidades de ambas as raças. |
isso vai da consciencia de cada, e a Kira como dona de um whippet macho (pelo que percebi) só tem que fazer o mais correcto, que é dizer não a tal proposta.
| Kira escreveu: |
É evidente que nem sempre os resultados destes "cruzamentos específicos" são o esperado e é ver como são abandonados (progenitoras e os arraçados whippets) logo que o primeiro dia de caça redunda num fracasso.
Estou em crer até que a maioria destes "caçadores" acha que os animais já devem vir "licenciados" na arte de caçar... enfim, é tremendamente triste vê-los por aí na estrada, após um trágico encontro com as bestas do volante, ou então vê-los a mirrar de fome, ou doenças, pelas ruas das aldeias, ou das cidades. |
e em que medida um criador sério e idóneo pode ser comparado com criadeiros que cruzam tudo o que mexe sem perceber aquilo que estão a fazer? juro que não percebo...
| Kira escreveu: |
5º) Outro destino cruel - as corridas! Por cá são ilegais, no entanto, não é por isso que não deixam de existir e tal como acontece em outros países onde as corridas são legais, a crueldade para com estes dóceis animais também abunda, só que na clandestinidade, sem associações vigilantes. |
Ilegais?? onde? as apostas sim, são ilegais... mas as corridas são perfeitamente legais e publicitadas. mais uma vez se denota que a Kira não faz a mais pequena ideia do que fala! adiante...
| Kira escreveu: |
6º) Num país que atravessa uma grave crise económica, social e ética, são os animais ditos de estimação as primeiras vítimas e todos os dias vemos novos candidatos a "sem-abrigo" pelas ruas. Sejam eles arraçados ou de raça pura. Cães e gatos.
Porquê cruzar quando não se sabe qual vai ser o destino destes nossos amigos?
Segundo as estatísticas dos veterinários, apenas 1 em cada 10 terá um lar, uma família humana que o acolherá durante toda a sua vida!! |
sem dúvida, mas sabe de onde proveem a maior parte desses animais erróneos? de criações feitas em cima do joelho, no fundo dos quintais, com o bobi tareco porque tem um pêlo bonito com a Fifi do vizinho do lado que até é parecida com um caniche e os filhos entre os dois devem sair bonitinhos... ou então veem de puppy mills espalhadas por esse mundo fora, vendidos a 100 euros no jornal ocasião ou no olx!  uma das primeiras coisas que um criador que se preocupa a sério com os seus cães e com os cachorros que vende, é saber que caso algo corra mal com um dos cachorros e os donos, a sua obrigação é acolher o cachorro de volta. e a maior parte dos Criadores (com C grande) manteem o contacto com os donos dos cachorros...
| Kira escreveu: |
7º) Criar cães envolve muito mais trabalho e responsabilidade do que as pessoas estão dispostas a ter e os cruzamentos indiscriminados e sem controle genético trazem vários problemas que vão para além do padrão físico, tais como: problemas comportamentais e doenças genéticas maioritariamente sem cura. |
lá está a kira a querer ensinar a missa ao padre. já que falamos em doenças genéticas, diga-me quais as doenças que podem eventualmente afectar o whippet e quais os despistes que devem ser feitos.
| Kira escreveu: |
8º) Vender estes animais para lucrar com eles é ainda pior, pois alimentará o comércio de cães com mais algumas vidas que serão banalizadas em troca de dinheiro fácil. |
esta é para rir, só pode!!! acha mesmo que se ganha dinheiro com a criação de cães???  pobre inocente! sim, talvez ganhem dinheiro os criadeiros de vão de escada, que alimentam os cães a restos de comida (se é que alimentam), não fazem um unico despiste de doenças congénitas, não levam a cadela gestante a consultas nem para fazer uma unica ecografia, não vacinam nem desparazitam os seus cães e quando os cachorros nascem são vendidos às seis semanas "para se habituarem melhor aos donos"... acho que está a misturar alhos e bogalhos!
enfim, a si Kira acho que já disse tudo!
Alexandra, o meu primeiro conselho é que inscreva o seu cão numa expo para que ele seja devidamente avaliado e julgado por um juiz. dp talvez junto de um criador possa encontrar uma cadela cujas caracteristicas se coadunem ou complementem o seu cão. porque não fala também com o criador do seu cão sobre esse assunto?
felicidades!
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buzio
Registado em: Domingo, 24 de Agosto de 2008
Mensagens: 80
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| Enviada: Qui Jan 21, 2010 9:09 pm Assunto: |
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Não vou acrescentar mais ao que foi dito, porque se considero o flagelo do abandono um mal maior da nossa sociedade e que tem de ser resolvido, Por outro lado também gosto de raças, tal como a kira, pois senão não adquiria um whippet.
permita-lhe que lhe pergunte uma coisa, o que é para si o preço exorbitante? é que se estamos a falar do mesmo, o irmão do meu macho, eram cerca de 400 euros. |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Sex Jan 22, 2010 5:19 am Assunto: |
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| buzio escreveu: | Não vou acrescentar mais ao que foi dito, porque se considero o flagelo do abandono um mal maior da nossa sociedade e que tem de ser resolvido, Por outro lado também gosto de raças, tal como a kira, pois senão não adquiria um whippet.
permita-lhe que lhe pergunte uma coisa, o que é para si o preço exorbitante? é que se estamos a falar do mesmo, o irmão do meu macho, eram cerca de 400 euros. |
buzio, a nossa sociedade prima pela irresponsabilidade a todos os níveis e se se maltratam, ou abandonam crianças com extrema facilidade, mais rapidamente se cometem esses mesmos crimes com os animais, sejam eles de raça pura ou não.
Infelizmente eu já vi muito que não queria ver, inclusive de criadores que se denominam de profissionais, devidamente registados/reconhecidos pelo CPC.
Mas, é claro que não posso generalizar até porque também há, felizmente, especialistas honestos, com largos anos de experiência e com muitos bons exemplares no currículo e como se sabe a cruza de dois bons cães, nem sempre significa óptima descendência pois é necessário muito tempo para se testar se um cão, ou cadela, é ou não digno de passar os seus genes. E é aqui que reside o problema - o "crap shoot"!
Quanto à quantia exorbitante que refiro - foi para cima de 400 euros. Ora, se o meu whippet foi comprado em 2006 por 400 euros, quase 2 anos depois com o país em plena crise, falar-se em + de 400€ eu acho uma exorbitância, sobretudo quando a oferta é maior que a procura.
Mas, não me fico por aqui pois nesse mesmo ano ofereceram-me (em troca de 850€) um wolfhound macho (c/LOP) cuja raça estaria a ser introduzida no país para deleite de muitos.
Embora apreciadora da raça, achei que não teria nem o espaço, nem a disponibilidade para ter um cão destes (para além de também não dar 850€ por um cachorro) e recusei. Passados uns meses, os 2 machos que não foram vendidos (em 6 filhotes) foram dados a funcionários da clínica do veterinário assistente do criador e na época também assistia os meus animais.
Estes 2 cães ainda se encontram perto da minha zona de residência (um deles por pouco mais tempo pois houve divórcio e muito possivelmente será passado a outrem) e... sei que não estão bem e os problemas comportamentais são mais que muitos...
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"Nenhuma mente que se abre para uma nova ideia voltará a ter o tamanho original."
(Albert Einstein)
Editado pela última vez por Kira em Sex Jan 22, 2010 8:27 am, num total de 1 edição |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Sex Jan 22, 2010 5:47 am Assunto: |
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| omega2 escreveu: |
Alexandra, o meu primeiro conselho é que inscreva o seu cão numa expo para que ele seja devidamente avaliado e julgado por um juiz. dp talvez junto de um criador possa encontrar uma cadela cujas caracteristicas se coadunem ou complementem o seu cão. porque não fala também com o criador do seu cão sobre esse assunto?
felicidades!
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Outros conselhos que merecem reflexão:
(...)
Suas responsabilidades como criador/doador
Você é pessoalmente responsável por cada filhote pelo resto de suas vidas. Sua responsabilidade não cessa no ato da venda/doação do filhote é bem aí que essa responsabilidade começa! Você é que vai ter que saber exatamente onde esses filhotes estarão daqui a seis meses, um ano ou cinco anos, e saber se os mesmos estão recebendo a atenção necessária. Você será responsável por todos os filhotes não vendidos/não doados e receber de volta aqueles que serão devolvidos após terem crescido e seus donos não mais os quererem. Como somente um em cada 10 filhotes ficará com seu dono original por toda a sua vida, você terá que estar preparado a receber de volta uma boa parte de sua ninhada. A hora de se preparar para isso é agora antes de trazer novos filhotes para esse mundo, não depois. Você terá espaço para esses cães? Terá tempo para cuidar deles? Parece que ter uma só ninhada não terá grande efeito sobre a população canina em geral mas, se sua cadela tiver uma só ninhada de quatro filhotes e cada filhote produzir mais quatro filhotes, em 7 anos teremos 4.000 descendentes!
(...) mais aqui!
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(Albert Einstein) |
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kitten
Registado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006
Mensagens: 155
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| Enviada: Sex Jan 22, 2010 10:06 am Assunto: |
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Kira, volto a frisar mas o criador é o dono da fêmea.
| Kira escreveu: | | Quanto à quantia exorbitante que refiro - foi para cima de 400 euros. Ora, se o meu whippet foi comprado em 2006 por 400 euros, quase 2 anos depois com o país em plena crise, falar-se em + de 400€ eu acho uma exorbitância, sobretudo quando a oferta é maior que a procura. |
Novamente está a falar sem conhecimento, a oferta é nitidamente muito inferior à procura. Não vá muito longe, vá ao site do Nel e veja quantas ninhadas de whippet há registadas.
Em relação à exorbitância do preço eu tenho que me rir com as suas contas. Então diga-me lá de 2006 para agora os preços só aumentaram para si? Para quem cria cães não aumentaram?
Só acha que 400€ por um whippet é uma exorbitância quem não os cria.
Quem os cria e tem a despesa não acha certamente. Mas isso é como tudo na vida quem vende pode pedir o valor que entender, quem compra ou compra ou não compra. É simples.
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Madalena Marques |
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omega2
Registado em: Quinta-Feira, 13 de Agosto de 2009
Mensagens: 23
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| Enviada: Sex Jan 22, 2010 7:05 pm Assunto: |
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| Kira, quando começar a justificar aquilo que defende com palavras da sua autoria, continuamos a conversa! |
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buzio
Registado em: Domingo, 24 de Agosto de 2008
Mensagens: 80
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| Enviada: Sex Jan 22, 2010 7:22 pm Assunto: |
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bem, acho que o maior problema é achar que um irish wolfhoud (de um já fui orgulhosa dona) por 850 euros é uma exorbitância.
O que promove a proliferação de criadeiros de vão de escada é não querer pagar o que é devido, fazendo com que se queira ter o mínimo de gastos possível com o animal até à venda.
Acho um contra senso não concordar com a venda de cães a preço justo e querer e gostar ao mesmo tempo de raças.
Compreendo quem goste de quaisquer cães sem qualquer preferência, mas o ponto de vista anterior não compreendo.
Quanto ao resto dos problemas que refere e coloca a bold, estou bem ciente que existem, aliás, passam muitos desses por aqui. gosto de rafeiros, ajudo rafeiros, mas também gosto de whippets, por isso, acho mesmo que para se ter um se tem de pagar o trabalho dos outros. (e não a 100 euros) |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Seg Jan 25, 2010 7:43 am Assunto: |
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| kitten escreveu: |
Por acaso também vi esse mesmo cachorro macho adulto com quase 2 anos à venda por 100€, a ser vendido pelo próprio criador, presumo que estamos a falar do mesmo, mas se é esse pouco mais caro era aos 4 meses. |
hummmm...
| kitten escreveu: | Kira, volto a frisar mas o criador é o dono da fêmea.
| Kira escreveu: | | Quanto à quantia exorbitante que refiro - foi para cima de 400 euros. Ora, se o meu whippet foi comprado em 2006 por 400 euros, quase 2 anos depois com o país em plena crise, falar-se em + de 400€ eu acho uma exorbitância, sobretudo quando a oferta é maior que a procura. |
(...)
Só acha que 400€ por um whippet é uma exorbitância quem não os cria.
Quem os cria e tem a despesa não acha certamente. Mas isso é como tudo na vida quem vende pode pedir o valor que entender, quem compra ou compra ou não compra. É simples. |
Claro que é simples. Business as usual!
Mas, não foi esse o cerne da questão levantada - o negócio - embora ele exista sempre. E existe na maioria das vezes livre de impostos, portanto tire as ilações que quiser.
Eu tenho as minhas em relação à realidade que conheço e pode crer que sei do que falo, quer através de criadores (de várias raças), quer através de veterinários.
O problema é só um: reproduzir sem ter em conta os excedentários, em nome de uma "continuidade" da raça?! Se o assunto não fosse sério até seria hilariante... um cachorro de 11 meses pronto para procriar... tadito ainda nem atingiu a maturidade... business as usual.
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Editado pela última vez por Kira em Seg Jan 25, 2010 9:27 am, num total de 2 edições |
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Seg Jan 25, 2010 7:45 am Assunto: |
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| omega2 escreveu: | | Kira, quando começar a justificar aquilo que defende com palavras da sua autoria, continuamos a conversa! |
Para continuar(mos) a conversa, seria necessário que tivesse lido atentamente os meus posts.
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Kira
Registado em: Terça-Feira, 9 de Janeiro de 2007
Mensagens: 96
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| Enviada: Seg Jan 25, 2010 8:45 am Assunto: |
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| buzio escreveu: | bem, acho que o maior problema é achar que um irish wolfhoud (de um já fui orgulhosa dona) por 850 euros é uma exorbitância.
O que promove a proliferação de criadeiros de vão de escada é não querer pagar o que é devido, fazendo com que se queira ter o mínimo de gastos possível com o animal até à venda.
Acho um contra senso não concordar com a venda de cães a preço justo e querer e gostar ao mesmo tempo de raças.
Compreendo quem goste de quaisquer cães sem qualquer preferência, mas o ponto de vista anterior não compreendo.
Quanto ao resto dos problemas que refere e coloca a bold, estou bem ciente que existem, aliás, passam muitos desses por aqui. gosto de rafeiros, ajudo rafeiros, mas também gosto de whippets, por isso, acho mesmo que para se ter um se tem de pagar o trabalho dos outros. (e não a 100 euros) |
Com toda a certeza ainda não me fiz entender. Quanto ao wolfhound repito: | Citação: | | Embora apreciadora da raça, achei que não teria nem o espaço, nem a disponibilidade para ter um cão destes (para além de também não dar 850€ por um cachorro) e recusei. |
Não referi se a quantia era ou não exorbitante, mas sim que «não teria nem o espaço, nem a disponibilidade para adoptar um» dos maiores cães do mundo e (não disse, mas digo-o agora) todos os problemas de saúde que o envolvem, tais como: problemas de ossos (devido à sua estrutura) e de coração. É também meu costume procurar saber tudo sobre uma raça, antes de a adquirir (não sou dada a caprichos) e depois... com filhos na universidade não "nadamos" propriamente em dinheiro, portanto, 850€ na época eram também demais para as minhas prioridades.
Já agora gostaria de saber qual a definição, na prática, que tem de "criador".
Eu tenho levantado apenas e só um problema -> Só porque alguém adquiriu uma cadela, ou um cão que ao atingir uma determinada idade (no caso em apreço 11 meses) de imediato coloca anúncios para procriar esse animal. Eu pergunto, porquê? Em nome de quê? Está bem patente na das minhas mensagens.
Por outro lado, se os próprios criadores (refiro-me a whippets e wolfhounds) na maioria dos casos têm actualmente dificuldades em "escoar" todos os filhotes e daí o preço dos "excedentários" cair, até aos tais 100 euros como o do exemplo aqui referido por mim, ou em última instância serem dados a alguém que os queira ... e se a maioria dos cachorros nacionais é proveniente de 3 ou 4 criadores registados no CPC (whippets), a descendência ao ser cruzada (só porque!!), vai consequentemente ter como resultado ciclos de consanguinidade, não será? E se prolongados indefinidamente podem ter resultados desastrosos, não é verdade?!
É evidente que se eu dei 400€ (2006) por um whippet é porque defendia e defendo o preço justo por um excelente exemplar. Aliás, conheço quem venda (Labradores) somente por reserva, a preços altíssimos e o candidato comprador é ainda sujeito a aprovação. Um bom exemplo do que é "ser verdadeiramente criador" e penso que deveria ser assim com todas as raças, porque a produção em massa (puppy mills) só prejudica quem cria e quem compra, além dos próprios animais!!!
Pelo que reprovo firmemente que:
* se cruzem animais a torto e a direito e se coloquem mais infelizes, numa perspectiva de vida a curto/médio prazo, na rua;
* ou que se coloquem animais de "raça pura" ("puras por cruza") excedentários em leilões a preços irrisórios. É ridícula uma postura destas por parte de um "criador".
Quanto ao que promove a proliferação de "criadeiros" não é o facto de alguém "não querer pagar o que é devido", mas sim uma teia complexa de factores que envolve o relativismo (até aqui foi dito <se eu paguei por um whippet, porque não vender>), cultura e claro, os próprios agentes, sejam eles "criadeiros", criadores, veterinários e lojas de animais. É preciso não esquecer que este mercado (de animais) envolve imenso dinheiro, maioritariamente livre de impostos!!!
Por último, gosto de animais de quatro patas, é um facto, de raça pura ou não. Já tive muitos durante toda a minha vida e jamais abandonei algum, por mais doente ou idoso que estivesse. Cheguei a não poder fazer férias fora por causa deles, porque não tinham onde ficar. Tive várias raças puras (gatos e cães) e cada vez mais... menos suporto os (in)humanos.
E entre todos os cães de raça que já tive são os galgos que mais me preocupam, porque são os mais vulneráveis em todos os aspectos e creia-me que não suporto a barbárie que está a despontar neste país.
Peace!
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"Nenhuma mente que se abre para uma nova ideia voltará a ter o tamanho original."
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