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Os Nossos Whippets Fórum do site http://whippet.no.sapo.pt
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Autor |
Mensagem |
Graduated_Fool
Registado em: Quarta-Feira, 23 de Dezembro de 2009 Mensagens: 100
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Enviada: Qua Abr 14, 2010 7:13 pm Assunto: |
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Margarida e Nel, muito obrigado pelos vossos contributos. São, certamente, muito importantes e válidos para mim e para outras pessoas.
Excelente!
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alterego
Registado em: Quinta-Feira, 11 de Janeiro de 2007 Mensagens: 84 Localização: Almada
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Enviada: Sex Abr 16, 2010 2:32 pm Assunto: |
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Boas!
Tropecei à dias num texto que considero excelente na forma como explica o instinto de caça dos cães e a forma como poderemos tirar partido desse instinto canalizando-o de forma a que com o devido treino consigamos que os nossos cães venham sempre que são chamados.
Como me parece que no caso dos Whippets este é uma dos principais problemas comportamentais que o dono tem de enfrentar aqui vai o link para quem se entenda com o inglês :
http://www.dog-secrets.co.uk/how-do-i-stop-my-dog-chasing/
Em relação ao que o Nel referiu sobre a hipotese de os habituar a andar sem trela queria reforçar os perigos que isto acarreta com as próprias palavras do Nel :
Citação: | a esperança de vida do whippet é calculada muito em função das mortes causadas por atropelamentos, exactamente por se facilitar e andar com eles em locais pouco seguros... |
Eu nunca passearia com um Whippet solto num meio citadino pois eles distraem-se com demasiada facilidade, são demasiado velozes e desaparecem num àpice isto se não forem atropelados entretanto....
Acredito que no caso do Nel até resulte porque os passeia numa hora em que quase não há trânsito e pessoas a circular mas mesmo assim é muito arriscado e imagino que já deve ter apanhado alguns "sustos" .
Cumprimentos
Margarida |
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nel
Registado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2008 Mensagens: 471 Localização: Porto
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Enviada: Sex Abr 16, 2010 6:24 pm Assunto: |
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alterego escreveu: | (...) é muito arriscado e imagino que já deve ter apanhado alguns "sustos" .
Cumprimentos
Margarida |
Sim, sim, isto aqui para nós que ninguém nos ouve, já apanhei alguns |
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alterego
Registado em: Quinta-Feira, 11 de Janeiro de 2007 Mensagens: 84 Localização: Almada
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Enviada: Ter Jun 22, 2010 9:40 am Assunto: |
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Boas!
Editado pela última vez por alterego em Qui Jun 24, 2010 6:28 pm, num total de 1 edição |
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alterego
Registado em: Quinta-Feira, 11 de Janeiro de 2007 Mensagens: 84 Localização: Almada
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Enviada: Sex Jun 25, 2010 7:33 am Assunto: |
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Boas!
Voltando às capacidades de treino dos Whippets encontrei este vídeo onde um whippet( pelo menos parece) executa uma série de truques:
[url]http://www.youtube.com/watch?v=5Umoxto51F4&feature=related/url]
Vá lá ensinem as vossas mascotes a fazer isto !!!!!
Cumprimentos
Margarida |
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buzio
Registado em: Domingo, 24 de Agosto de 2008 Mensagens: 80
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Enviada: Sáb Jul 17, 2010 1:41 pm Assunto: |
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Eu vou dar a minha opinião, embora posa ferir algumas susceptibilidades.
Tenho por hábito chamar ao meu cão o meu burrinho de estimação.
Já vou em 4 whippets e meio (que uma foi resgatada, não tem lop) e nunca tive raça tão difícil de ensinar.
O meu cão senta, deita, anda em duas patas, roda para a direita e para a esquerda. A lua faz isso tudo por imitação, e demorou um ano a obedecer à ordem "senta".
O whippet não é um cão burro, é inteligente, mas a sua inteligência está virada para as suas funções, tal como a maioria das raças que até são fáceis de ensinar. Dou grande valor a uma pessoa que conseguir treinar um whippet para agility ) É que quando "metem a segunda" não há ordem que resista. Como a margarida muito bem disse são muito desconcentrados, não havendo por isso muitos exemplares aptos a participar em muitos dos desportos que por aí andam, apesar de parecer que tem grandes aptidões para isso. Bata pesquisar por exemplo o freestyle, que integra grau elevado de obediência e contar quantos participam.
Só agora, aos dois anos de idade, comecei a soltar o zack em sítios minimamente seguros, porque apesar de ter sido o mais fácil de ensinar dentro dos vários whippets que tive, quando fica excitado, esquece-se de tudo o que sabe.
Temos a vantagem de serem o cão mais fita cola que conhecemos, pois quando agrafa no dono é lá que ele fica.
Mesmo assim... não há raça que me dê mais gozo e fico mesmo babada quando me elogiam os cães por serem obedientes (sabem lá o trabalho que deu) |
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nel
Registado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2008 Mensagens: 471 Localização: Porto
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 1:29 pm Assunto: |
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Citação: | Tenho por hábito chamar ao meu cão o meu burrinho de estimação. |
O whippet da fama não se livra e eu acho que é mesmo burrinho.
Mas isto levar-nos-ia a grandes divagações. Se a própria inteligência humana é discutível... que dizer da inteligência canina?
De facto, há a tendência para se considerar um cão mais ou menos inteligente em função da sua habilidade para desempenhar tarefas ou ter comportamentos à nossa medida, que é, no fundo, lá mesmo no fundo, uma forma de tentarmos "humanizar" o bicho.
Isto não significa que não haja um grau mínimo de inteligência a atribuir tanto às pessoas como aos cães. De facto, há manifestamente pessoas burras e outras inteligentes. Mas este juizo acho que deve ser feito sensatamente.
Voltando à "burrice" do whippet, eu nunca me preocupei em ensinar o senta, o dar a pata, e todos aqueles truques de artista de circo. A minha preocupação consistiu sempre em condicionar o comportamento deles em função da sua segurança porque ando sistematicamente com eles sem trela pois... eu não devia dizer isto, que é politicamente incorrecto, quer dizer, é caninamente incorrecto... mas pronto, já disse.
Já não me lembro em que canal vi umas provas de agility onde concorriam diversas raças e fiquei espantado com o espectáculo. Não entravam galgos e eu dificilmente imaginaria qualquer um dos meus a fazer aquelas piruetas. Notava-se uma enorme alegria dos bichos e satisfação dos donos. Uma maravilha.
Isto para dizer que não desvalorizo estas provas, muito pelo contrário.
Mas não fico frustrado pelo facto de os meus não terem habilidade para isso. |
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Graduated_Fool
Registado em: Quarta-Feira, 23 de Dezembro de 2009 Mensagens: 100
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 2:16 pm Assunto: |
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Boa tarde!
Entendo perfeitamente o que a Búzio e o Nel dizem. De facto, em termos de habilidades, obediência, senta, deita, dá a patinha, etc... o whippet está longe de ser o cão ideal. Ao pé de um Border Collie, a esse nível, o whippet é quase um vazio cósmico, aí sim, posso considerá-los burrinhos.
Já tive outros cães que muito rapidamente aprendiam esses feitos e eram, por isso, tidos como muito inteligentes. O whippet não é assim! Mas, no meu caso, isso não me aborrece minimamente. Claro que acho muita graça aos cães que o fazem, mas não olho assim para a minha cadela e nem para o suposto grau de inteligência dos cães. Em muitas coisas vejo a inteligência dela e confesso até que antes de tê-la esperava que fosse bem mais burrita, de facto.
É giro um cão dar a patinha, sentar, etc... mas isso, efectivamente, serve para quê, na realidade? É uma gracinha, nada mais.
A minha miúda de parva não tem mesmo nada. Sabe perfeitamente quando faz disparates, sabe perfeitamente quando estragou alguma coisa que não devia... E sabe-o horas e horas depois. Percebo logo pela reacção dela quando entro em casa ou quando olho para alguma patifaria que ela fez, horas depois do feito. Fica a olhar para cabisbaixa, com ar preocupado, como quem diz: "vais ralhar, não é? Eu sei que fiz porcaria, mas foi mais forte do que eu!" Mesmo dias depois, se lhe mostro alguma coisa que ela roeu, ela tem a mesma reacção e automaticamente muda de divisão da casa.
Depois, em muitas outras coisas ela mostra a sua inteligência. Conhece perfeitamente horários, rituais da casa, normas de funcionamento, tons de voz, gestos...
Tal como o Nel, prefiro canalizar a sua inteligência para a segurança, quanto a mim a maior falha destes miúdos. Tenho pena de não poder soltá-la mais vezes, em vários espaços, mesmo para brincar com outros cães, mas não dá. Se o espaço for amplo e sem vedação, ela não quer saber de carros, de perigos... quer é desatar por ali fora a correr e a correr. E chamá-la é quase "igual ao litro" porque ela pára, olha para mim com um ar todo divertido e desata a correr novamente, como quem diz: "vá, anda correr também!"
Diria mais que têm uma inteligência selectiva, uma inteligência, em vários aspectos, mais "tipo gato" (digo eu que tenho 2 gatos). Ser inteligente não é exactamente o mesmo que ser obediente. Como diz o Nel, isso é uma forma de humanizarmos a questão. São burrinhos em comparação à obediência em que outras raças são peritas, mas muito "espertinhos" para o que lhes convém.
Indo de encontro ao que diz a Búzio, é de facto, muito engraçado como é que um animal que é o top dos tops dos "cola ao dono", sempre atrás, sempre em cima, sempre ao lado, sempre a dar beijinhos, depois, em segundos, desata a correr, qual flecha, sem querer saber grande coisa do dono. |
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kitten
Registado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006 Mensagens: 155
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 5:20 pm Assunto: |
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Por acaso eu tenho uma whippet com um temperamento fantástico no que respeita à obediência. Posso perfeitamente trazê-la solta (Não o faço mas poderia fazê-lo) que ela sempre que a chamo volta imediatamente. Quanto ao resto de senta, deita, etc., tal como o nel e o graduated fool nunca sequer tentei ensinar.
De qualquer modo ela certas ordens compreende perfeitamente o já aqui, o vai para o chão, o está quieta e a mais interessante de todas, o "rita olha as orelhas" quando as coloca mal
Tal como diz a buzio a falta de "inteligência" é apanágio dos cães de caça, estão vocacionados só para uma coisa, a caça e não são só os whippets, tenho uma teckel que faz exactamente a mesma "cara de parva" _________________ Madalena Marques |
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Graduated_Fool
Registado em: Quarta-Feira, 23 de Dezembro de 2009 Mensagens: 100
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 5:49 pm Assunto: |
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Kitten,
adorei essa da "Rita olha as orelhas"! Demais! |
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nel
Registado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2008 Mensagens: 471 Localização: Porto
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 8:15 pm Assunto: |
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O que é mais giro no meio de toda esta história é que algumas pessoas perguntam-me se os meus foram ensinados numa escola... pasme-se.
Aparentemente, eles são bem educados e o que chama a atenção das pessoas é eu "comandá-los" à distância com gestos. De facto, com o tempo, habituàmo-nos a comunicar assim e até funciona. Mas isso pouco ou nada tem a ver com inteligência.
Outro aspecto que também não tem muito a ver com a inteligência é a enorme e permanente atenção que eles têm para aquilo que lhes interessa. Por ex., verem-me a substituir os chinelos pelos sapatos. É sinal de que vou sair e, muito provavelmente, os levo comigo.
Há imensos, imensos sinais que não vale a pena enumerar aqui. E não adianta disfarçar. Já fiz a experiência uma série de vezes. As antenas deles são mesmo de alta fidelidade
Essa da "rita olha as orelhas" também me encheu as medidas |
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Cris_Nunes
Registado em: Terça-Feira, 20 de Outubro de 2009 Mensagens: 31
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Enviada: Dom Jul 18, 2010 9:26 pm Assunto: |
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kitten escreveu: | ... o "rita olha as orelhas" quando as coloca mal
... |
Demais |
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alterego
Registado em: Quinta-Feira, 11 de Janeiro de 2007 Mensagens: 84 Localização: Almada
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Enviada: Seg Jul 19, 2010 10:45 am Assunto: |
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Boas!
Voçês fartaram-se de dissertar durante o fim de semana !
Eu confesso que pouco sei dos aspectos práticos de treinar um Whippet e de facto não é raça que veja muito utilizada nos desportos caninos em geral. No entanto há que ter em conta que também não é um cão muito popular por isso de uma população já de si escassa poucos acabarão por fazer algum desporto né!
No entanto não gosto de rotular raças à partida como burrinhas .
E aqui dou como exemplo a minha raça de eleição que é o dogue alemão e que também não se livra da fama de burrinho héhéhé!
E eu não acho de forma nenhuma que os dogues sejam burros , não têm é muita vontade em obedecer e provavelmente será isso que se passa com os whippets.
Com o devido estimulo e com um pouco mais de esforço e paciência consegue-se que façam as coisas. Aliás para mim o ser mais difícil até torna o treino mais aliciante.
Até digo mais, qual é a graça de ensinar um Border Colie? O cão já nasce ensinado.... .
A minha dogue é ensinada desde que está comigo( apartir dos 10 meses), adora treinar, para ela não há melhor coisa para fazer e talvez por isso, nunca me estragou nada em casa.
Tem sido uma longa caminhada para ambas pois não tem sido só ela a aprender. A Gemma é um cão problemático, é demasiado energética e é dominante com outros cães. Tem-me dado muito trabalho mas tem valido a pena.
Voçês afirmam para quê ensinar a dar a pata ou rebolar? pois para entreter o cão(e o dono), dar-lhe estimulos, desafios mentais!
Depois eles progridem e quanto mais coisas ensinarem mais rapidamente eles vão aprender. O cão acaba por viciar-se no treino.
Claro que tudo tem que ser feito de uma forma positiva e intercalando com muita brincadeira pelo meio.
Por exemplo a Gemma pode estar bem enroscadinha na sua cama a dormir que mal ouve o som do clicker ou me vê com a bolsa dos biscoitos à cintura vem logo ter comigo pois para ela aquilo significa brincadeira, e comida.....héhéhé!
Depois existem áreas do desporto canino onde o whippet pode fazer a diferença por ser um grande atleta como é o caso do flyball, do frisbee, ou do lurecoursing.
Aceito que me digam que o whippet não é o cão adequado para fazer obedience de competição por exemplo mas para desportos que exigam velocidade e agilidade são óptimos. Pena é que ainda não se façam por cá excepto o agility .
Para mim mais importante que as caracteristicas da raça são as caracteristicas de que cada cão como indivíduo e voçês próprios já o afirmaram atrás ao classificar os vossos whippets. Há cães mais vocacionados para aprender que outros independentemente da raça. Não quer dizer que sejam mais inteligentes, são apenas mais predispostos a agradar e por esse motivo reagem melhor ao treino.
Cumprimentos
Margarida |
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nel
Registado em: Quarta-Feira, 7 de Mai de 2008 Mensagens: 471 Localização: Porto
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Enviada: Seg Jul 19, 2010 7:34 pm Assunto: |
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alterego escreveu: | (...) Voçês afirmam para quê ensinar a dar a pata ou rebolar? pois para entreter o cão(e o dono), dar-lhe estimulos, desafios mentais!
Depois eles progridem e quanto mais coisas ensinarem mais rapidamente eles vão aprender. O cão acaba por viciar-se no treino.
Claro que tudo tem que ser feito de uma forma positiva e intercalando com muita brincadeira pelo meio. (...) |
Independentemente do resultado final ser ou não satisfatório depois de um treino, julgo que o mais importante está aqui dito pela Margarida. Na minha opinião (modesta) é mais importante o gozo de o cão brincar com o dono e de ambos se divertirem do que obter dele as tais habilidades.
Eu confesso que não tenho muita paciência para os treinar seja para que efeito for. Mas é pena... |
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kitten
Registado em: Sábado, 9 de Dezembro de 2006 Mensagens: 155
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Enviada: Qui Jul 22, 2010 6:30 pm Assunto: |
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Atenção que eu não disse que eles não aprendiam, é claro que aprendem, mas mais rapidamente aprendem a subir para cima da bancada da cozinha para ir roubar o bife
Eu limito-me a estabelecer comparações com outras raças e como tenho uma cadela à qual nem falar falta, tenho talvez a fasquia demasiado alta.
O que eu tenho constatado é que os cães de caça na generalidade estão vocacionados para caçar, tudo quanto se tente ensinar para além disso não os interessa ou pelo menos motiva-os pouco. _________________ Madalena Marques |
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